Shawqi Abdel Amir : C'est vraiment regrettable que le langage dans la poésie postmoderne s'effondre
Par Alamir Kamal Farag, La traduction a été effectuée par Soubhi Daqouri. .Publié le
2025/05/15 12:45
Shawqi Abdel Amir est un créatif aux multiples facettes culturelles. Il est poète, diplomate et fonctionnaire culturel, Il est le directeur général de l'Institut du monde arabe à Paris, la plus importante institution culturelle arabe d’ Europe. Son père l'a nommé "Ahmed Shawqi en l’honneur et en hommage au " Prince des Poètes "Ahmed Shawqi ".
Au cours de ses 45 années d'existence, il a publié plus de 20 recueil de poésie, dont 'la Flamme qui se noie...' Nado », « Moi et le Versa », « le Diwan virtuel », « Imagination », « le Pierre après le déluge »et « Le discours de Qarmati.
En 1970, Abdul-Amir a obtenu une licence en lettres l'Université de Bagdad, suivies d'une maîtrise en littérature comparée en 1974 à l'Université de la Sorbonne, en France. Il a travaillé comme consultant auprès de l'UNESCO, et a fondé le projet « Livre dans un journal », qui a publié 170 livres à des millions d'exemplaires, couronné par le ministère français de la Culture comme personnalité culturelle de l'année 2023, et lui a décerné le titre de Chevalier en arts et des lettres, qui est la plus haute décoration culturelle française.
Shawqi Abdel Amir a confirmé – dans une interview avec « Bonjour » – que la langue est sa patrie, et qu'il a appris de ses temps d'exil et d'aliénation bien plus, ce qu’il a appris de sa patrie et a critiqué l'effondrement de la langue dans la poésie postmoderne, soulignant que nous vivons à l'ère de la densité, et que le poète arabe écrit l'avenir de la modernité poétique, et d'autres opinions dans ce dialogue.
Bonjour: En tant que poète et officiel, quels sont vos objectifs futurs pour l'Institut du Monde Arabe?
Shawqi Abdel Amir: L'Institut du Monde Arabe est considéré depuis quarante ans comme la plateforme culturelle la plus importante pour les Arabes dans le monde, et je pèse mes mots, face à « Notre Dame », le symbole religieux, historique et culturel de la France, un autre sommet pour les Arabes appelé « Institut du Monde Arabe ». Cela ne s'est pas produit et n'arrivera nulle part dans le monde, mais les Arabes n'ont pas profité de cette plateforme, car cette plateforme souffre toujours d'un manque de soutien matériel arabe, et même de soutien moral.
De nos jours, partout dans le monde, en France en particulier, il est impératif d'avoir un budget adéquat pour tout ce que l'on entreprend. Cet institut souffre de la faiblesse de la présence arabe financièrement, et il semble qu'il y ait un manque de connaissance de l'importance et de la nécessité de cette plateforme, qui est aujourd'hui la seule et unique au monde, et qui a fourni des expositions, des festivals et des séminaires qu'aucune institution culturelle arabe dans le monde n'a fournis.
Le monde est devenu un petit écran dans la poche de chaque individu, et cette communication a besoin d'être présentée à un haut niveau, préparée pour cela, et préparée dans des programmes, et enseignée, et en France nous sommes dans une position qui peut fournir toutes les formes de rencontres, de forums et de traductions arabes, alors soyez avec nous dans la langue de l'époque et soutenez-nous, nous ne pouvons pas faire un pas sans un soutien matériel et moral digne de ce phare.
En Europe, l'accent est malheureusement mis sur trois mots que je considère comme Al-Athafi : le passé, l'Andalousie et Kairouan, ce qui a un impact négatif sur l'image de l'arabe. Et d'autres. Ce stéréotype doit être brisé par la présence créatrice arabe dans le monde, et que les Arabes présentent leur image comme une nation productive et créative, non pas comme un créateur de pensée et de créativité, mais par la continuation de la création créative.
D'autant plus que nous n'avons rien à affronter le monde aujourd'hui si ce n'est la culture et la créativité, nous ne fabriquons pas d'avions ni de téléphones, nous ne produisons que de la pensée et de la culture, soyons humbles et réalistes avec nous-mêmes, ce sont nos biens, même cela si nous ne les respectons pas et ne les fournissons pas, que disons-nous au monde ? La présence arabe en Europe est principalement basée sur la culture comme dernier refuge.
Bonjour: Quel projet souhaitez-vous concrétiser en tant que poète, maintenant que vous êtes le Directeur Général de l'Institut du Monde Arabe à Paris?
Shawqi Abdel Amir: J'écris toute ma vie, et j'ai ma présence poétique, mais avant d'être ici, j'étais consultant auprès de l'UNESCO, préoccupé par la diffusion du savoir, et j'ai publié dans le projet « Book in a News Paper » 170 livres dans la région arabe à des millions d'exemplaires, et dans ma vie j'ai toujours un pas dans la créativité poétique, et un pas dans la production culturelle ou la diplomatie culturelle, ou l'industrie culturelle.
Dans le monde arabe, nous ne sommes pas conscients de l'existence de l'industrie de la culture. La culture est une industrie, et il existe une économie connue sous le nom d'économie violette, qui tire son origine de la production culturelle telle que le théâtre, la musique, l'imprimerie et tout ce qui est lié à la culture.
Cette culture pourpre n'est pas habituée ou ne travaille pas avec dans le monde arabe, la culture est une industrie et une production et peut générer des profits, et à travers cela, elle continue, et elle ne doit pas seulement être de la responsabilité des États et des institutions, la culture doit se transformer en une industrie et un véritable forum productif qui grandit et se développe avec ses propres ressources.
Bonjour: Selon Nazik Al-Malaika dans son livre "Questions de poésie contemporaine", la modernité poétique serait en déclin et la majorité de ceux qui l'accusaient de cela se convertiront. Quel est votre point de vue?
Shawqi Abdel Amir: L'histoire ne soutient pas l'affirmation de Nazik Al Malaika , la modernité est aujourd'hui dominante et balaie l'arène culturelle arabe, et peut-être que la preuve évidente est l'essor du poème en prose, et sa domination sur la scène poétique arabe, et si c'est comme le dit Nazik, où est cette apostasie ?
La poésie arabe voit une augmentation et une importance croissantes du poème en prose, en plus de tout ce qui est traditionnel et classique. L'histoire ne concorde pas avec le nazisme ni avec la réalité poétique. La modernité est aujourd'hui entrée dans une phase de maturité universelle, et la poésie moderne place le poète arabe dans les rangs des poètes du monde moderne au même degré, et l'influence de Rimbaud et Baudelaire est la même influence que Darwish, Al-Maghut, le même niveau d'influence et d'éclat poétique sur la scène de la connaissance et de la culture dans le monde. En tant qu'acteurs impliqués dans le processus de création poétique, nous sommes également impliqués dans le postmodernisme, tout comme les Français et les Latino-Américains.
Par exemple, le poème en prose arabe d'aujourd'hui est sans équivalent dans le passé poétique arabe, et les pères du poème en prose qui occupent la scène aujourd'hui sont les grands poètes du monde, Baudelaire, le Chili, Lorca et d'autres. Le poème en prose est une tendance qui s'est développée récemment.
Bonjour: Quels sont les inconvénients liés à la modernité poétique?
Shawqi Abdel Amir: Ce qui est malheureux et négatif avec la poésie postmoderne, c'est l'effondrement de la langue, car de nombreux poètes écrivent dans une langue pauvre, et on pense que cette désintégration et cette faiblesse sont un défi à la langue héritée, comme si l'intégrité de la langue et sa justesse étaient héritées et devaient être transcendées, s'habituant ainsi au dysfonctionnement linguistique, et c'est une sorte de développement.
Selon un proverbe irakien remarquable, celui qui récolte le raisin de la main... Il affirme : "Acide, ce que je veux", et ceux qui ne parviennent pas à s'exprimer de manière claire affirment qu'elle n'est plus appropriée.
Par conséquent, je rejette les poètes de la nouvelle langue qui veulent détruire l'ancienne langue, comme ils disent. Avant de procéder à la démolition de la maison, il est impératif de la posséder en premier lieu, puis de la démolir ultérieurement si cela est possible, sinon ils ne pourront pas le faire.
Bonjour: La langue est au cœur de l'art. Quelle est votre méthode pour apprendre la langue arabe?
Shawqi Abdel Amir: Habiter dans la langue, la langue arabe est ma patrie, et cette grande géographie linguistique je l'emporte avec moi et ils me portent et les pays sont des livres et des voyages, le voyage est un livre, et je suis dans le voyage du voyage, et il y a un concept auquel je ne crois plus qui est « l'aliénation et l'exil », comme si lorsque nous quittons nos pays nous devenions orphelins dans d'autres patries et pays, j'ai quitté mon pays en 1974, il y a cinquante ans, et ce demi-siècle a été une véritable naissance pour moi, donc je dis que j'ai 50 ans cosmiques, et 70 ans irakiens, les frontières ne devraient pas. Les fonderies sont là où nous fondons et disparaissons. Nous devons les convertir en pistes d'atterrissage pour nous élever. J'ai tiré des leçons de mon exil et de mon exil à maintes reprises, ainsi que de ma patrie.
Bonjour: Certains ont envisagé de propager le mondialisme au niveau local, tandis que d'autres, y compris Farouk Shousha, ont perçu l'illusion mondiale. Quel est votre point de vue sur cette question?
Shawqi Abdel Amir: L'écrivain qui pense à l'universalité est un échec, et ceux qui sont enfermés dans le local sont aussi un échec, la créativité partout où elle va, quand elle est réelle elle est locale et globale à la fois, l'important est de produire le vrai texte créatif, puis l'intérieur et l'extérieur, l'ego et l'autre, se rencontrent à l'intérieur du texte créatif. Donc, tous les adjectifs qui expriment l'universalité, l'universalité, les langues et autres, sont tous des vides devant la perle du texte.
Bonjour : Pour l'écrivain, la censure et ses diverses normes représentent un défi particulier. Quel est votre point de vue sur ce sujet?
Shawqi Abdel Amir: La censure est maintenant en voie d'extinction, si elle n'est pas déjà éteinte, et ce qui a sorti la censure du domaine du mobile, ou du smartphone, ce petit appareil que vous mettez dans votre poche a éliminé le dragon de la censure, et l'écrivain peut aujourd'hui écrire et publier n'importe où dans le monde.
Nous devons travailler avec la logique d'une ère nouvelle, faire face aux faits et aux événements, traiter l'autre tel qu'il est, nous armer de connaissance et de logique, de patience, prouver notre existence, et ne pas être comme une autruche qui se cache la tête dans le sable.
Bonjour : Depuis un certain temps, vous avez exercé une fonction dans le domaine diplomatique. Comment cela influence-t-il vos poèmes?
Shawqi Abdel Amir: Entre la diplomatie et la poésie, il y a une relation professionnelle, un espace commun, c'est la « langue », le diplomate sait ce qu'il faut faire, il parle ou il écrit, et le poète aussi, mais la poésie enseigne la diplomatie, la sténographie, la diplomatie enseigne la clarté à la poésie, et le poète qui travaille dans la diplomatie doit bénéficier de ces deux leçons : la clarté diplomatique et l'intensité poétique. Il existe de nombreux exemples de poètes diplomatiques, tels que Saint-Jean-Pierre Nobel en poésie en France, Georges Sèvres était l'ambassadeur de Grèce à Bagdad et Beyrouth, Pablo Neruda, consul du Chili à Djibouti et en Espagne, ainsi qu'Alphonse de la Martín, l'homme politique et diplomate français qui a écrit le poème « Le lac ».
Bonjour : Quels sont les éléments d'une critique authentique et quelle est l'influence de la dualité poète-critique?
Shawqi Abdel Amir: Le critique de poésie doit posséder une grande sensibilité poétique. La critique est par essence un projet intellectuel. La critique est une recherche philosophique dans le texte, la localisation du texte par rapport à l'histoire, la position du texte par rapport au langage, et le processus de la critique poétique se déroule à travers les deux voies de la langue et de l'histoire.
En conséquence, il est crucial que le critique poétique ait une sensibilité élevée, sinon il échouera et entrera dans un domaine qui n'a rien à voir avec l'élaboration d'une vision critique de la poésie.
Bonjour : Au fil des âges, les femmes poètes ont joué un rôle majeur dans l'enrichissement de la poésie arabe. Quelle est votre évaluation de la poétesse arabe aujourd'hui ?
Shawqi Abdel Amir: La poétesse arabe d'aujourd'hui est celle qui écrit l'avenir de la modernité poétique, pour deux raisons : la première est que la poétesse affronte en dehors de son être toutes les entraves subjectives, sociales et masculines, qui sont autant de murs. Et la poétesse qui parvient à franchir ces murs apporte une preuve plus grande que le pari du poète masculin ; car le poète ne rencontre pas ces obstacles, au contraire, il est l'un de ces obstacles.
Et la poétesse arabe a pu franchir ces murs en entrant ou en investissant la présence féminine dans son texte. La culture de la langue arabe au féminin est l'un des lieux de percée qu'a réalisés la poétesse. Parmi les exemples de percées modernistes en poésie, on trouve Nidaa Younes de Palestine, Rama Wehbe de Syrie et Reda Ahmed d'Égypte.
Bonjour : À l'époque actuelle, il existe de nombreux concepts de poésie. La poésie n'est plus ce que Qudama Ibn Jaafar définissait comme « un dicton rimé pondéré indiquant le sens ». Quelle est votre définition de la poésie ?
Shawqi Abdel Amir: La poésie est comme la musique. » Même aujourd'hui, je me plonge dans Mar'i al-Qays et al-Mutanabbi et je suis émerveillée par leur poésie. Mais il faut comprendre que nous ne sommes pas à l'époque de la poésie verticale, nous sommes à l'ère de la densité poétique, cette densité représentée par le mobile, un appareil de 15 centimètres de long, mais qui inclut toutes les bibliothèques humaines. Nous vivons à l'époque de la densité, nous ne vivons pas à l'époque de l'espace vaste, et la poésie doit s'adapter à cette époque.
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